Обсуждение Zanoza:Конкурс статей — различия между версиями

Материал из Zanoza
Перейти к: навигация, поиск
м (Сроки подачи заявки и сроки предоставления публикации)
м (Копилка тем)
 
(не показано 13 промежуточных версий 2 участников)
Строка 9: Строка 9:
 
: Насколько я помню, регистрация для всех на проекте закрыта. Соответственно надо или открывать обратно регистрацию, или делать несколько вариантов подачи заявок/статей (например, чтобы можно было прислать заявку/статью на эл. почту). Имхо имеет смысл сделать и то, и другое. --[[Участник:Iceman|Iceman]] 23:23, 23 июня 2012 (MSK)
 
: Насколько я помню, регистрация для всех на проекте закрыта. Соответственно надо или открывать обратно регистрацию, или делать несколько вариантов подачи заявок/статей (например, чтобы можно было прислать заявку/статью на эл. почту). Имхо имеет смысл сделать и то, и другое. --[[Участник:Iceman|Iceman]] 23:23, 23 июня 2012 (MSK)
 
:: Ты правильно помнишь. Когда регистрация была открыта - что-то не было особо много желающих писать, одни спамботы регистрировались. И сейчас я не вижу никакого смысла открывать. Вот смотри: опубликовал я допустим в ЖЖ ру_соционикс объявление о конкурсе - все кто захочет всегда могут написать мне в ЖЖ в личку заявку на регистрацию редактором. Тоже самое и на других сайтах. Поэтому вариант один: регистрируйся и пиши. --[[Участник:Пересмешник|Пересмешник]] 23:29, 24 июня 2012 (MSK)
 
:: Ты правильно помнишь. Когда регистрация была открыта - что-то не было особо много желающих писать, одни спамботы регистрировались. И сейчас я не вижу никакого смысла открывать. Вот смотри: опубликовал я допустим в ЖЖ ру_соционикс объявление о конкурсе - все кто захочет всегда могут написать мне в ЖЖ в личку заявку на регистрацию редактором. Тоже самое и на других сайтах. Поэтому вариант один: регистрируйся и пиши. --[[Участник:Пересмешник|Пересмешник]] 23:29, 24 июня 2012 (MSK)
 +
::: Имхо все же вот этот момент - каким именно образом должен действовать человек, желающий поучаствовать в конкурсе, желательно расписать подробно в условиях участия. Причем опять же - имхо имеет смысл сделать так, чтобы для этого надо было как можно меньшее количество телодвижений. --[[Участник:Iceman|Iceman]] 10:05, 25 июня 2012 (MSK)
 +
:::: Дописал первым пунктом в подаче заявок и дополнил [[Zanoza:Регистрация|правила регистрации]]. --[[Участник:Пересмешник|Пересмешник]] 13:49, 25 июня 2012 (MSK)
  
 
== Ограничения в выборе тем для статей ==
 
== Ограничения в выборе тем для статей ==
  
 
Сейчас условия сформулированы так, что по сути речь идет только о написании новых статей. А как быть с дописыванием статей? или дописывание/редактирование в конкурсе не участвует. А как быть с ситуацией, если сейчас статья содержит лишь одну короткую строчку, а человек напишет полноценную версию на 5-7 тыс. знаков? --[[Участник:Iceman|Iceman]] 23:28, 23 июня 2012 (MSK)
 
Сейчас условия сформулированы так, что по сути речь идет только о написании новых статей. А как быть с дописыванием статей? или дописывание/редактирование в конкурсе не участвует. А как быть с ситуацией, если сейчас статья содержит лишь одну короткую строчку, а человек напишет полноценную версию на 5-7 тыс. знаков? --[[Участник:Iceman|Iceman]] 23:28, 23 июня 2012 (MSK)
 
+
: Не вижу никакой разницы - новая статья или дописанная. Вот сейчас на сайте лежит более-менее пригодная статья про [[Дихотомия "Экстраверсия — Интроверсия"|экстраверсию-интроверсию]]. Если кто-то захочет дописать в неё ещё три абзаца или поправить два слова - да не вопрос, пусть делает. Но только надо понимать, что это должно быть сделано в пространстве конкурса (статья должна быть в Zanoza:Конкурс_статей), чтобы каждый мог взять эту статью за основу - а жюри потом оценило бы, кто лучше всех допилил. Правки в пространстве энциклопедии - на конкурсе не участвуют, хотя мне было бы приятно видеть как конкурсантов, так и победителей среди редакторов энциклопедии. Возможно, через полгода, когда уже сложится некоторое количество людей пишущих за деньги - и их будет больше чем три, то можно будет как-то учитывать правки вне конкурса (хотя это дело непростое), а пока конкурс только начинается - ещё до этого далеко. --[[Участник:Пересмешник|Пересмешник]] 23:38, 24 июня 2012 (MSK)
 +
: Скажем так. Если сейчас на сайте лежит статья в одну строку - то пусть на конкурсе будет хоть десять статей в 5-7 тысяч знаков - и это две совершенно разные задачи: одна у жюри выбрать лучшие три статьи месяца) и у редколлегии энциклопедии, решить, стоит ли опубликовать хоть что-то из присланного в основном пространстве статей. Статью из одной строчки наверняка проще заменить на статью конкурсная, в случае если на сайте уже была неплохая статья и прислали ещё три неплохих на ту же тему - это вызов редколлегии, нужно будет как-то скомпоновать из четырёх ещё лучшее. Но это уже за рамками конкурса, просто считай, что всё, что прислано на конкурс - это черновики для статей энциклопедии и кусочки фраз, которые можно вставить. --[[Участник:Пересмешник|Пересмешник]] 23:43, 24 июня 2012 (MSK)
  
 
== Рубрики ==
 
== Рубрики ==
  
 
Так все же - будем, не будем делать? Если да, то сколько? Потому как если да, то у меня две рубрики придумались быстро (поскольку я и энциклопедию вижу состоящей из двух частей) - "О соционике" (школы, события и т.д.) и "По соционике" (теория, методики и т.д.), а вот нормальную третью тему придумать пока так и не удалось. А если нет, то каков будет формальный механизм выбора трех самых лучших статей? --[[Участник:Iceman|Iceman]] 23:39, 23 июня 2012 (MSK)
 
Так все же - будем, не будем делать? Если да, то сколько? Потому как если да, то у меня две рубрики придумались быстро (поскольку я и энциклопедию вижу состоящей из двух частей) - "О соционике" (школы, события и т.д.) и "По соционике" (теория, методики и т.д.), а вот нормальную третью тему придумать пока так и не удалось. А если нет, то каков будет формальный механизм выбора трех самых лучших статей? --[[Участник:Iceman|Iceman]] 23:39, 23 июня 2012 (MSK)
 +
: Не-а, не будем. Формулировка "любые статьи, подходящие под формат энциклопедии" заранее говорит о том, что сегодня редакторский коллектив видит формат энциклопедии таким, но открыто к любым вариантам. Я накидал несколько вариантов тем - чисто для тех, у кого с фантазией туго или без образца никак, но если на конкурс придёт статья вне формата - она имеет не меньше шансов получить награду. И я не привязываюсь жестко к трём категориям, выбирая в каждой лучшую. А если завтра появится хорошая четвертая - что делать? Или одну категорию исчерпают полностью, типа категории "Признаки Рейнина"? Пусть присылают хоть о школах, хоть о чём - я только за. И задача "выбрать три лучших статьи" по сравнению "в каждой категории выбрать одну лучшую" - это совершенно одинаковые задачи по уровню сложности, я не вижу никакой разницы между ними. --[[Участник:Пересмешник|Пересмешник]] 23:52, 24 июня 2012 (MSK)
 +
: Если ты говоришь о том, как судить - то ответ прост: так же, как и в любой слабоформализуемой системе. Методом экспертных оценок. Видел фигурное катание? Там определяют лучших - и мы сумеем. И проблемы будут те же самые: всегда возможен упрёк в том, что на месте судьи поставил бы другую оценку. --[[Участник:Пересмешник|Пересмешник]] 23:57, 24 июня 2012 (MSK)
 +
 +
== Подведение итогов конкурса, июль 2012 ==
 +
 +
Итого, закончилось 23:59 по московскому времени и заявки на июль больше не принимаются - теперь уже только в август. Всего было прислано две статьи, одного и того же автора. Тексты всех статей я "заморозил" от изменений, в таком виде они остаются для архива, а пока можно уже подводить итоги конкурса. В принципе, итоги июля можно уже и объявлять сразу - лучшими статьями статьями автоматически становятся обе присланные на конкурс статьи, однако я думаю, что члены жюри выскажут комментарии по каждой из них на странице обсуждения свои комментарии. [[Участник:Пересмешник|Пересмешник]] 00:28, 15 июля 2012 (MSK)
 +
 +
== О планах на будущее ==
 +
 +
Правила пока менять особо нет смысла, но вот о чём подумалось по результатам первого месяца:
 +
* Значимость вики-стиля не будем преувеличивать: простановка кросс-ссылок между статьями - вещь, которую [[Участник:Bot Rudi|бот Rudi]] делает автоматом, нет смысла нагружать этим людей. Пусть авторы сконцентрируются больше на сути статьи, чем на вики-красоте.
 +
* Вероятно имеет смысл всё же создавать статьи с префиксом даты в наименовании (обсуждали с Вячеславом в письме, так особо и не подвели черту)
 +
* У авторов нужно отдельно спрашивать, не против ли они того, чтобы упоминали их ФИО - или оставить только никнейм. (Внести это в правила, чтобы все видели)
 +
* Не очень хочется оставлять призы тем, кто напишет статью в две строчки (в ситуации, пока на конкурс будет присылаться не очень много статей), было бы неплохо как-то закрепить в правилах, но не знаю пока как это сделать. А может пока и нет повода волноваться?
 +
* Хороших авторов статей похоже придётся растить и помогать - скажем, если автор присылает статью не в последний день конкурса, а в первые дни то можно сразу накидать комментариев на страницу обсуждения статьи, чтобы была возможность учесть замечания и попробовать доработать статью. А то и чуть ли и не школу редакторов организовывай...
 +
 +
== Копилка тем ==
 +
 +
Для тех, кто не может придумать тему на конкурс - оставляю здесь целый ворох того, о чём хорошо бы написать статью.
 +
* О связи психотипа и перинатальных матриц по Грофу ([[Обсуждение:Соционический тип|вот сюда]]). Если получится статья-обзор типа как [http://www.socioniko.net/ru/gazeta/2003-11/index.htm эта обзорная статья Лытова по темпераментам] - это будет идеально. По объёму можно и меньше, раза в два.
 +
* [[Типирование|Методы типирования]]. Текущая ссылка на методики ведёт в пустоту. За основу статьи можно взять статью из википедии, но там не все методы описаны подробно. Хорошо сравнить разные методики, причём поскольку подробного описания плюсов и минусов каждого метода в инернете нет - пусть это будет первоначально ОРИСС, ничего страшного тут нет. Думаю, что такую статью каждая соционическая школа с гордостью поместит у себя, да или себе в блог (если он у вас есть) вставить не стыдно будет.
 +
* to be continued... (Вячеслав, может у тебя ещё что есть? Подбрасывай)

Текущая версия на 23:40, 19 июля 2012

Цель конкурса

Вячеслав, исходно моя цель конкурса именно "способствовать наполнению энциклопедии качественными статьями по соционике", а не "способствовать написанию качественных статей по соционике". Тут нужно понять, что каждый понимал под своей формулировкой. Я - писал о том, что заноза - не является местом, где можно публиковать новаторские оригинальные статьи собственной разработки (лично моя позиция - "и так дофига этих новаторских идей в соционике"), цель конкурса - наполнить конкретно энциклопедию энцеклопедическими статьями (в идеале - уже на конкурсе должна быть нормальная викиразметка, но я боюсь, что это только через полгода начнут применять. Поэтому это хорошо в качестве дополнительного критерия оценки, не основного.) Для новаторских статей есть уже существующие площадки (бумажный СМиПЛ), либо можно подумать о создании открытой соционической библиотеки, куда можно будет отправить свою статью (у меня пока нет в ближайших планах такого проекта, он слишком технически и технологически прост). Ты когда обобщаешь до "качественных статей по соционике" - ты понимаешь это же или расширяешь понимание того, какие статьи нужны? --Пересмешник 18:08, 7 июня 2012 (MSK)

Второе. Хм... Значит я тогда не понял твоего предложения. Если конкурс сугубо для энциклопедический статей, то это многое меняет. Ладно. Тогда буду думать с самого начала. --Iceman 01:08, 8 июня 2012 (MSK)

Сроки подачи заявки и сроки предоставления публикации

Я думаю, что будет полезнее для всех участников конкурса, если все поданные заявки будут сразу видны на этапе подачи (поэтому и поставил такой метод размещения: прямо на странице конкурса) всем участникам. При этом тут же текст необязательно - главное, чтобы он оказался опубликован на этой странице в момент прекращения подачи заявок. Т.е. подача заявок - с 01 по 15 число, можно выбрать любую из стратегий: сначала написать 01 числа заявку, писать текст на бумаге, а перенести в энциклопедию 14 числа, либо сразу 01 числа опубликовать заявку и постепенно дописывать статью, а можно сразу в последний день внести и заявку и текст. --Пересмешник 10:41, 8 июня 2012 (MSK)

Насколько я помню, регистрация для всех на проекте закрыта. Соответственно надо или открывать обратно регистрацию, или делать несколько вариантов подачи заявок/статей (например, чтобы можно было прислать заявку/статью на эл. почту). Имхо имеет смысл сделать и то, и другое. --Iceman 23:23, 23 июня 2012 (MSK)
Ты правильно помнишь. Когда регистрация была открыта - что-то не было особо много желающих писать, одни спамботы регистрировались. И сейчас я не вижу никакого смысла открывать. Вот смотри: опубликовал я допустим в ЖЖ ру_соционикс объявление о конкурсе - все кто захочет всегда могут написать мне в ЖЖ в личку заявку на регистрацию редактором. Тоже самое и на других сайтах. Поэтому вариант один: регистрируйся и пиши. --Пересмешник 23:29, 24 июня 2012 (MSK)
Имхо все же вот этот момент - каким именно образом должен действовать человек, желающий поучаствовать в конкурсе, желательно расписать подробно в условиях участия. Причем опять же - имхо имеет смысл сделать так, чтобы для этого надо было как можно меньшее количество телодвижений. --Iceman 10:05, 25 июня 2012 (MSK)
Дописал первым пунктом в подаче заявок и дополнил правила регистрации. --Пересмешник 13:49, 25 июня 2012 (MSK)

Ограничения в выборе тем для статей

Сейчас условия сформулированы так, что по сути речь идет только о написании новых статей. А как быть с дописыванием статей? или дописывание/редактирование в конкурсе не участвует. А как быть с ситуацией, если сейчас статья содержит лишь одну короткую строчку, а человек напишет полноценную версию на 5-7 тыс. знаков? --Iceman 23:28, 23 июня 2012 (MSK)

Не вижу никакой разницы - новая статья или дописанная. Вот сейчас на сайте лежит более-менее пригодная статья про экстраверсию-интроверсию. Если кто-то захочет дописать в неё ещё три абзаца или поправить два слова - да не вопрос, пусть делает. Но только надо понимать, что это должно быть сделано в пространстве конкурса (статья должна быть в Zanoza:Конкурс_статей), чтобы каждый мог взять эту статью за основу - а жюри потом оценило бы, кто лучше всех допилил. Правки в пространстве энциклопедии - на конкурсе не участвуют, хотя мне было бы приятно видеть как конкурсантов, так и победителей среди редакторов энциклопедии. Возможно, через полгода, когда уже сложится некоторое количество людей пишущих за деньги - и их будет больше чем три, то можно будет как-то учитывать правки вне конкурса (хотя это дело непростое), а пока конкурс только начинается - ещё до этого далеко. --Пересмешник 23:38, 24 июня 2012 (MSK)
Скажем так. Если сейчас на сайте лежит статья в одну строку - то пусть на конкурсе будет хоть десять статей в 5-7 тысяч знаков - и это две совершенно разные задачи: одна у жюри выбрать лучшие три статьи месяца) и у редколлегии энциклопедии, решить, стоит ли опубликовать хоть что-то из присланного в основном пространстве статей. Статью из одной строчки наверняка проще заменить на статью конкурсная, в случае если на сайте уже была неплохая статья и прислали ещё три неплохих на ту же тему - это вызов редколлегии, нужно будет как-то скомпоновать из четырёх ещё лучшее. Но это уже за рамками конкурса, просто считай, что всё, что прислано на конкурс - это черновики для статей энциклопедии и кусочки фраз, которые можно вставить. --Пересмешник 23:43, 24 июня 2012 (MSK)

Рубрики

Так все же - будем, не будем делать? Если да, то сколько? Потому как если да, то у меня две рубрики придумались быстро (поскольку я и энциклопедию вижу состоящей из двух частей) - "О соционике" (школы, события и т.д.) и "По соционике" (теория, методики и т.д.), а вот нормальную третью тему придумать пока так и не удалось. А если нет, то каков будет формальный механизм выбора трех самых лучших статей? --Iceman 23:39, 23 июня 2012 (MSK)

Не-а, не будем. Формулировка "любые статьи, подходящие под формат энциклопедии" заранее говорит о том, что сегодня редакторский коллектив видит формат энциклопедии таким, но открыто к любым вариантам. Я накидал несколько вариантов тем - чисто для тех, у кого с фантазией туго или без образца никак, но если на конкурс придёт статья вне формата - она имеет не меньше шансов получить награду. И я не привязываюсь жестко к трём категориям, выбирая в каждой лучшую. А если завтра появится хорошая четвертая - что делать? Или одну категорию исчерпают полностью, типа категории "Признаки Рейнина"? Пусть присылают хоть о школах, хоть о чём - я только за. И задача "выбрать три лучших статьи" по сравнению "в каждой категории выбрать одну лучшую" - это совершенно одинаковые задачи по уровню сложности, я не вижу никакой разницы между ними. --Пересмешник 23:52, 24 июня 2012 (MSK)
Если ты говоришь о том, как судить - то ответ прост: так же, как и в любой слабоформализуемой системе. Методом экспертных оценок. Видел фигурное катание? Там определяют лучших - и мы сумеем. И проблемы будут те же самые: всегда возможен упрёк в том, что на месте судьи поставил бы другую оценку. --Пересмешник 23:57, 24 июня 2012 (MSK)

Подведение итогов конкурса, июль 2012

Итого, закончилось 23:59 по московскому времени и заявки на июль больше не принимаются - теперь уже только в август. Всего было прислано две статьи, одного и того же автора. Тексты всех статей я "заморозил" от изменений, в таком виде они остаются для архива, а пока можно уже подводить итоги конкурса. В принципе, итоги июля можно уже и объявлять сразу - лучшими статьями статьями автоматически становятся обе присланные на конкурс статьи, однако я думаю, что члены жюри выскажут комментарии по каждой из них на странице обсуждения свои комментарии. Пересмешник 00:28, 15 июля 2012 (MSK)

О планах на будущее

Правила пока менять особо нет смысла, но вот о чём подумалось по результатам первого месяца:

  • Значимость вики-стиля не будем преувеличивать: простановка кросс-ссылок между статьями - вещь, которую бот Rudi делает автоматом, нет смысла нагружать этим людей. Пусть авторы сконцентрируются больше на сути статьи, чем на вики-красоте.
  • Вероятно имеет смысл всё же создавать статьи с префиксом даты в наименовании (обсуждали с Вячеславом в письме, так особо и не подвели черту)
  • У авторов нужно отдельно спрашивать, не против ли они того, чтобы упоминали их ФИО - или оставить только никнейм. (Внести это в правила, чтобы все видели)
  • Не очень хочется оставлять призы тем, кто напишет статью в две строчки (в ситуации, пока на конкурс будет присылаться не очень много статей), было бы неплохо как-то закрепить в правилах, но не знаю пока как это сделать. А может пока и нет повода волноваться?
  • Хороших авторов статей похоже придётся растить и помогать - скажем, если автор присылает статью не в последний день конкурса, а в первые дни то можно сразу накидать комментариев на страницу обсуждения статьи, чтобы была возможность учесть замечания и попробовать доработать статью. А то и чуть ли и не школу редакторов организовывай...

Копилка тем

Для тех, кто не может придумать тему на конкурс - оставляю здесь целый ворох того, о чём хорошо бы написать статью.

  • О связи психотипа и перинатальных матриц по Грофу (вот сюда). Если получится статья-обзор типа как эта обзорная статья Лытова по темпераментам - это будет идеально. По объёму можно и меньше, раза в два.
  • Методы типирования. Текущая ссылка на методики ведёт в пустоту. За основу статьи можно взять статью из википедии, но там не все методы описаны подробно. Хорошо сравнить разные методики, причём поскольку подробного описания плюсов и минусов каждого метода в инернете нет - пусть это будет первоначально ОРИСС, ничего страшного тут нет. Думаю, что такую статью каждая соционическая школа с гордостью поместит у себя, да или себе в блог (если он у вас есть) вставить не стыдно будет.
  • to be continued... (Вячеслав, может у тебя ещё что есть? Подбрасывай)