Обсуждение:Дихотомия — различия между версиями

Материал из Zanoza
Перейти к: навигация, поиск
м ("признаки Рейнина включают признаки Юнга как подмножество")
("признаки Рейнина включают признаки Юнга как подмножество")
Строка 6: Строка 6:
 
Это же ведь не так: они комбинируются из признаков Юнга, а не дополняют их. Иначе бы социон делился бы не четырежды, до 16 типов, а в пятнадцать раз больше. Возражения есть? --[[Участник:Nashev|Nashev]] 14:21, 23 сентября 2012 (MSK)
 
Это же ведь не так: они комбинируются из признаков Юнга, а не дополняют их. Иначе бы социон делился бы не четырежды, до 16 типов, а в пятнадцать раз больше. Возражения есть? --[[Участник:Nashev|Nashev]] 14:21, 23 сентября 2012 (MSK)
 
: Конечно есть - все ровно наоборот и это базис Юнга получается при комбинации признаков правые/левые, статика/динамика, квестимность/деклатимность и центральность/периферийность. :) А если серьезно, то нужно разграничивать разные аспекты взаимоотношений БЮ и ПР - исторический (ПР - следствие БЮ), математический (БЮ - обычная часть ПР), вопрос о признании внутри соционического сообщества (БЮ признают все, ПР - нет), вопрос о наполненности (признаки из БЮ хорошо наполнены (местами даже переполнены) смыслом, а вот содержательная часть многих ПР оставляет желать лучшего). Штука в том, реально одно не имеет прямого отношение к другим и наоборот. --[[Участник:Iceman|Iceman]] 16:39, 25 сентября 2012 (MSK)
 
: Конечно есть - все ровно наоборот и это базис Юнга получается при комбинации признаков правые/левые, статика/динамика, квестимность/деклатимность и центральность/периферийность. :) А если серьезно, то нужно разграничивать разные аспекты взаимоотношений БЮ и ПР - исторический (ПР - следствие БЮ), математический (БЮ - обычная часть ПР), вопрос о признании внутри соционического сообщества (БЮ признают все, ПР - нет), вопрос о наполненности (признаки из БЮ хорошо наполнены (местами даже переполнены) смыслом, а вот содержательная часть многих ПР оставляет желать лучшего). Штука в том, реально одно не имеет прямого отношение к другим и наоборот. --[[Участник:Iceman|Iceman]] 16:39, 25 сентября 2012 (MSK)
 +
:: это если отвергать интерпретацию базиса Юнга как аспектов информации, и вместе с этим - почти все модели, начиная с модели А. А заодно и названия типа ИЛЭ… --[[Участник:Nashev|Nashev]] 16:48, 25 сентября 2012 (MSK)

Версия 15:48, 25 сентября 2012

Какие-то глупости по интернету носятся, даже в википедию прошли

В википедии сказано (и в интернете многажды повторено), что дихотомия - это всегда "А" и "не-А", а если допустим идёт разбиение на две категории (скажем, "экстраверт+интроверт" или "мужчины+женщины") - то это уже не дихотомия. Так вот это конкретная глупость: набор "экставерт+интроверт" полностью описывает некоторую сущность - поэтому это дихотомия. Особенно наглядно видно на примере трихотомии: там уже не скажешь "А" и "не-А", там именно речь идёт о полном наборе, скажем некоторые психологи выделяют как три независимые части экстравертов, интровертов и амбивертов. -- Пересмешник

"признаки Рейнина включают признаки Юнга как подмножество"

Это же ведь не так: они комбинируются из признаков Юнга, а не дополняют их. Иначе бы социон делился бы не четырежды, до 16 типов, а в пятнадцать раз больше. Возражения есть? --Nashev 14:21, 23 сентября 2012 (MSK)

Конечно есть - все ровно наоборот и это базис Юнга получается при комбинации признаков правые/левые, статика/динамика, квестимность/деклатимность и центральность/периферийность. :) А если серьезно, то нужно разграничивать разные аспекты взаимоотношений БЮ и ПР - исторический (ПР - следствие БЮ), математический (БЮ - обычная часть ПР), вопрос о признании внутри соционического сообщества (БЮ признают все, ПР - нет), вопрос о наполненности (признаки из БЮ хорошо наполнены (местами даже переполнены) смыслом, а вот содержательная часть многих ПР оставляет желать лучшего). Штука в том, реально одно не имеет прямого отношение к другим и наоборот. --Iceman 16:39, 25 сентября 2012 (MSK)
это если отвергать интерпретацию базиса Юнга как аспектов информации, и вместе с этим - почти все модели, начиная с модели А. А заодно и названия типа ИЛЭ… --Nashev 16:48, 25 сентября 2012 (MSK)