Просмотр исходного текста страницы Двадцать седьмой семинар НИИ Соционики

27 октября 2011 г в [[НИИ Соционики|НИИ Соционики]] прошел XXVII научный семинар "Соционические функции и аспекты. Трактовка разных школ".

В семинаре приняли участие официальные представители
* [[Международный институт соционики|Международного института соционики]] - [[Букалов, Александр|Александр Букалов]], Ольга Карпенко
* [[НИИ Соционики|Научно-исследовательского института соционики]] - [[Прокофьева, Татьяна|Татьяна Прокофьева]], [[Прокофьев, Виктор|Виктор Прокофьев]], [[Девяткин, Александр|Александр Девяткин]], Константин Глухарев, Олег Владимиров, Алина Овчинникова
* Мастерской Анны Митрохиной - сама руководитель школы
* Школы "Соционика. Искусство типирования" - Владимир Львов
* Школы прикладной соционики - Антонина Пушкарева
* [[Бюро практической соционики|Школы "Бюро практической соционики"]] - [[Осипов, Алексей|Алексей Осипов]], [[Каменева, Светлана|Светлана Каменева]], Виктория Шаренкова 
Также, по skype были учаcтники:
* Ольга Тангеман
* Сергей Макарчев
* Silver
 
С докладами выступили:

* [[Букалов, Александр|Александр Букалов]]. "О семантике аспектов"
* [[Прокофьева, Татьяна|Татьяна Прокофьева]]. "Функции и аспекты в соционике"
* [[Львов, Владимир|Владимир Львов]]. "О 140-аспектном подходе (аспект - как любое сочетание двух признаков, дающих на пересечении третий)".
* Митрохина Анна. "К вопросу о семантике черной сенсорики".
* Пушкарева Антонина. "Как мы понимаем семантику аспектов".
* Глухарев Константин. "Новые подходы к анализу семантики аспектов"

== Подготовка к семинару ==
Организаторы при подготовке семинара сделали особый упор на то, что на данном семинаре будет сделана попытка проанализировать позицию различных соционических школ, а также выработать некий общий подход. С этой же целью были приглашены руководители МИС.

Вот что писал Виктор Прокофьев перед семинаром:
{{Цитата|text=Научный семинар
"Соционические функции и аспекты. Трактовка разных школ"

Семинар пройдет в НИИ Соционики в четверг 27 октября в 19-00.
На семинаре будут подробно рассмотрены следующие вопросы:
•Смысл, который разные школы вкладывают в понятие аспекты и функции. История вопроса.
•Связь аспектов и функций психики.
•Семантика аспектов.
•Гипотеза о связи функций с нейрофизиологией.

Планируется участие руководителей международного института соционики А. В. Букалова и О. Б. Карпенко.
Приглашаем руководителей всех соционических школ к конструктивному диалогу.
|pre=1|source= [[Прокофьев, Виктор|Виктор Прокофьев]] [http://www.socioforum.su/viewtopic.php?p=1376251#p1376251 Аспекты в определении различных школ.]}}

Также в последний момент перед подготовкой семинара было принято решение организовать трансляцию по скайпу<ref>См. http://www.socioforum.su/viewtopic.php?p=1381190#p1381190</ref> для некоторых участников и, несмотря на некоторые технические накладки<ref>См. http://www.socioforum.su/viewtopic.php?p=1383810#p1383810 - "Только технику Виктору доверять не стоит. Вчера присутствовал на том семинаре. Постоянные накладки были. Создавалось впечатление, что техническую составляющую со скайпом придумали в последний момент и импровизировали. Хотя это мои тараканы, связанны к излишнему вниманию к практической реализации технической стороны вопроса."</ref>, это стало первой трансляцией НИИ Соционики.

== Значение данного семинара ==
[[Файл:Or.jpg|right|thumb|250px]]
На семинаре была сделана попытка согласовать позиции различных соционических школ по вопросу функций и аспектов: как во время семинара, так и после него. Инициаторами данной инициативы выступил НИИС, который и после конца семинара попытался организовать обсуждение на своём форуме.

Заявлялось (в первую очередь организаторами собрания), что позиции очень многих школ весьма сильно совпадают по многим вопросам - но и в противовес этим позитивным высказываниям многие участники семинара и примкнувшие к обсуждению (Эглит, Белецкие<ref>См. тут: http://www.socionics.ru/forum/viewtopic.php?p=746#p746</ref>) высказывались в совершенно противоположном ключе: что деятельность направлена не на развитие науки, а на пиар АНО НИИ Соционики.

=== Ирина Эглит о инициативе НИИС ===
Крайне острую критику данная инициатива НИИС получила со стороны [[Эглит, Ирина|Ирины Эглит]]: согласная с необходимостью "предпринять меры к сведению теоретического базиса воедино", она решительно возражала против нахождения научной истины при помощи голосования и согласования:
{{Цитата|text=Договренности - не метод введения аспектов в науке.
При этой договоренности вы из своего же списка, которым ранее пользовались, уже удалили часть понятий. Куда они переместились? Варианты:
1. понятия перенесены из одного аспекта в другой (в таком случае рушится ваша теория определния аспектов и не подтверждаются ваши практические результаты, вы же на старом списке определяли ТИМы. Занчит, нужно признать ошибочным все те определения, в которых задействованы переместившиеся аспекты)
2. понятия просто удалены из списка с возможностью в дальнейшем вернуть их втихаря на место (тогда это ложь), или с возможностью их поставить в другой аспект, тогда см. п.1.

Для любого изменения списка нужно какое-то основание, почему мы больше не считаетм такое-то понтяие этим аспектом:
- потому что мы изменили теорию
- потому что так сказал уважаемый дядя Ваня
- потому что мы провели эксперимент и увидели, что это понятие не входит в данный аспект, следовательно нам нужно менять теорию
Пока я наблюдаю основание №2 (дядя Ваня сказал). Оно для меня не убедительно, кто бы не заявил о том, что с нынешнего дня будем считать такой-то список базовым.
|pre=1|source=[[Эглит, Ирина|Ирина Эглит]] [http://www.socioforum.su/viewtopic.php?p=1386580#p1386580 Re: Соционические аспекты. Обсуждение позиций Школ]}}

Также была вновь затронута проблема учёных степеней и компетентности тем, кому она выдавалась:

{{Цитата|text=Кстати, я приняла и идею степенией только потому, что наивно посчитала, что, программа и будет таким согласованием. 
Но МИС и НИИС решили все иначе. 
Программа согласована только в названиях, но не в содержании. Против чего Ермак и выступал. 
И это длится уже не один год, потому объяснить такое бездействие только тем, что это начало, нельзя. НИЧЕГО не предпринималось с тех пор для согласования теорий. Значит, нужны были степени, а не теория. ... Доказательство: "это принято большинством", пусть даже докторов соционики, означает, что доктора соционики полностью выпали из понимания научного подхода соционики. 
В таком случае я соглашусь с тем, что звания - липовые.
|source=[[Эглит, Ирина|Ирина Эглит]] [http://www.socionics.ru/forum/viewtopic.php?p=764#p764 Re: Соционические аспекты. Обсуждение позиций Школ]}}

=== Осуждение Медведева ===
На семинаре была принята следующая резолюция: "Подход Медведева Н.Н. был оценен как вынужденно общефилософский, характерный для советского времени". (Одни из участников заявляли, что обсуждению Медведева было уделено крайне значительное время, другие утверждали<ref>см комментарий Осипова: http://www.socionics.ru/forum/viewtopic.php?p=754#p754 "Про оценку подхода Медведева на семинаре спросил кто-то из слушателей, и руководство МИС высказало свою точку зрения. Детального обсуждения данного вопроса не проводилось. И на сайте НИИ соционики это сообщение стоит особняком от списка семантики. Поэтому, когда мы - уже потом, после семинара - обсуждали список семантики, мы не рассматривали данный момент как относящийся к списку."</ref> противоположное. Некоторые из участников (например, Осипов<ref>см. http://www.socionics.ru/forum/viewtopic.php?p=749#p749</ref>) с удивлением узнали, что подписались под резолюцией и отозвали свои подписи)

Особое внимание данной резолюции уделили в ШСС, опубликовав следующее заявление:
{{Цитата|text=
Заявление
Школы Системной Соционики
Считаем проявлением невежества и научного бескультурья информационное сообщение о каком-то семинаре 27 октября 2011 года в Москве, которое от имени организаторов и участников опубликовал В.Прокофьев. Наряду с сомнительно-убогим “списком аспектов”, подписанным, по словам В.Прокофьева, участниками семинара, в сообщении допущена циничная, бестактная выходка в отношении признанного классика соционики Н.Н.Медведева. Из сообщения следует, что участниками семинара “…подход Н.Н.Медведева был оценён как вынужденно общефилософский, характерный для советского времени” . Если такая “оценка” действительно имела место, это значит, что участники нелепого семинара расписались в собственной соционической некомпетентности, незнании истории соционики и самой сути теории аспектов информационного взаимодействия психики с миром, основоположником которой вместе с Аушрой Аугустинавичюте является Николай Николаевич Медведев. Сожалеем, что среди подписавших возмутительное заявление оказались и вполне приличные люди.
В.Ермак
Школа Системной Соционики
11 Ноября 2011 года 
|pre=1|source=[http://www.socionics.ru/forum/viewtopic.php?p=778#p778 Re: Соционические аспекты. Позиции Школ]
}}

=== Апелляция к юристам за научностью спора ===
Особую пикантность публичным разборкам между социониками придала попытка г-на Прокофьева апеллировать к юристам, чтобы показать, что обвинения Эглит в ненаучности подхода являются ложными:
{{Цитата|text=
''Мнение юриста по поводу полемики в интернете о проведенном семинаре по семантике аспектов. Свой отзыв о нем я написал, прилагаю. Если сочтете нужным, можно его разместить на форуме под моим именем.<br>С уважением, Сергей Исправников:''

"Выразить свое мнение в отношении проведенного НИИ соционики международного семинара по семантике аспектов, на котором я присутствовал в качестве слушателя, меня заставили размещенные на форуме отзывы ряда специалистов, участие в данном семинаре не принявших, но уже успевших высказать его устроителям массу претензий – от антинаучности до личной некомпетентности.
В соответствии со ст. 2 Федерального закона от 23 августа 1996 г. N 127-ФЗ "О науке и государственной научно-технической политике", научная (научно-исследовательская) деятельность - деятельность, направленная на получение и применение новых знаний, в том числе:
фундаментальные научные исследования - экспериментальная или теоретическая деятельность, направленная на получение новых знаний об основных закономерностях строения, функционирования и развития человека, общества, окружающей среды;
прикладные научные исследования - исследования, направленные преимущественно на применение новых знаний для достижения практических целей и решения конкретных задач.
В соответствии с вышеуказанной нормой вопрос о семантике аспектов, относится к первой группе, т.е. к фундаментальным научным исследованиям в области соционики.
На семинаре прозвучало шесть докладов, отражающие взгляды по указанной проблеме четырех московских школ соционики, а также Международного института соционики (г. Киев). Соответственно, было принято решение о формулировании общих взглядов участников семинара на заявленную проблему.
С учетом того, что в настоящее время Интернет является наиболее доступным средством коммуникации, рабочий вариант списка семантики аспектов, согласованный участниками семинара, был размещен на форуме «НИИ соционики», как организатора семинара, для дальнейшего обсуждения и дополнения представителями других соционических школ. При этом данный список в его сегодняшнем виде не претендует на статус открытия или оформленной научной теории, являясь рабочим инструментом для выработки единой базовой концепции описания рассматриваемого явления.
На основании изложенного, утверждения об антинаучности и методологической несостоятельности проведенного международного семинара по семантике аспектов являются несостоятельными, противоречащими не только действующему в РФ законодательству о научной деятельности, но и имеющимся фактическим обстоятельствам."
|pre=1|source=[http://www.socionics.ru/forum/viewtopic.php?p=778#p778 Re: Соционические аспекты. Позиции Школ]
}}

Данная реплика была ответом на официальное заявление Ермака по вопросу принятой на семинаре резолюции о Н.Н. Медведеве (см. предыдущий раздел)

== Примечания ==
<references />

== Ссылки ==
* http://socionics.ru/science/seminar/xxvii-q-q
* http://www.socionics.ru/forum/viewtopic.php?f=44&t=251
* http://vkontakte.ru/event31203076
* http://socionics.kiev.ua/f/index.php?showtopic=1397
* http://www.socionics.ru/forum/viewtopic.php?f=47&t=253
* http://www.socionics.ru/forum/viewtopic.php?f=47&t=256
* http://ru-socionics.livejournal.com/1483085.html
* http://ru-socionics.livejournal.com/1484779.html
* http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=498&t=41898
* http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=800&t=12986&start=930
* http://www.socioforum.su/viewtopic.php?f=497&t=42202


[[Категория:СтраницаГруппыБ]]
[[Категория:Соционические семинары|Прокофьева 27]]
[[Категория:Соционические семинары Московской школы соционики|27]]